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wudda
Registriert: Do 1. Jul 2010, 12:36 Beiträge: 247 Wohnort: 94544 Hofkirchen
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Re: Zahnriemen (Timing Belt)
Ja Mykel,hier in Bajuwarien tobt der Erfindergeist. Deine Einwände sind natürlich berechtigt,wobei das cutten des Riemens halte ich für unbedenklich. Er wird ja nicht geschwächt ,sondern nur halbiert und erst bei abgestelltem Motor zerschnitten.deshalb sollte es mal jemand testen. :mrgree
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Di 7. Jun 2016, 16:11 |
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Andreas TF160
Registriert: Mi 17. Dez 2008, 21:32 Beiträge: 1439 Wohnort: bei Stuttgart
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Re: Zahnriemen (Timing Belt)
also der Gedanken gefällt mir wudda hat geschrieben: deshalb sollte es mal jemand testen. :mrgree Stimmt vollkommen. Wann ist denn der Zahnriemen an No. 1090 von 2000 fällig ???
_________________ Gruss Andreas TF160
TF160, MY2005, x-power-grey
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Di 7. Jun 2016, 16:23 |
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Michael N.
Registriert: So 22. Feb 2009, 20:26 Beiträge: 1537 Wohnort: Düren, NRW
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Re: Zahnriemen (Timing Belt)
.. und die Spannrolle und die Wapu werden dabei nicht gewechselt? . Ich weiß jetzt nicht wo die Schierigkeit besteht den Zahnriemen auf die normale (fachmännische) Weise zu wechseln, der Aufwand ist ja nicht viel mehr.
_________________ Gruß, Michael MGF/TF Stammtisch Köln
Bremsen macht die Felgen dreckig!
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Di 7. Jun 2016, 17:00 |
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xpower
Registriert: Do 14. Mai 2009, 15:02 Beiträge: 4924
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Re: Zahnriemen (Timing Belt)
Matthias_S hat geschrieben: Wapu haben wir natürlich auch gemacht wie Ventildeckeldichtung, Ansaugkrümmerdichtung und den Pfusch von den Englischen Vorbesitzern soweit möglich beseitigt... Dann noch Ölwechsel, Benzinfilter, Getriebeöl und Lufi gewechselt. Bremsen einmal komplett rings rum neu mit Scheiben, Klötzern und allen 4 Bremssatteln... War also volles Programm angesagt Und nicht zu vergessen zwischendurch noch ne Stunde mit Porsche-Gerd geschwatzt Allerdings muss ich auch sagen wenn ich nicht durchgezogen hätte wären wir heute noch nicht fertig... Da hat jemand echt Schwächeerscheinungen gezeigt
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Di 7. Jun 2016, 17:11 |
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wudda
Registriert: Do 1. Jul 2010, 12:36 Beiträge: 247 Wohnort: 94544 Hofkirchen
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Re: Zahnriemen (Timing Belt)
No. 1090 von 2000 hat fertig.s.u. Mein erster (und letzter)Zahnriemenwechsel Infos speziell für die Wenigfahrer Wie schon in einem anderen thread geschrieben, wurde der letzte ZR wechsel an meinem F in 2007 bei km 14000 gemacht. Jetzt 20Tkm und 8 Jahre später dachte ich, dass es mal Zeit ist nach dem ZR zu schauen. Der letzte Wechsel deshalb weil ich bei ca. 2000km Jahresfahrleistung erst in 8-10 Jahren wieder wechseln würde. Dann bin ich aber schon weit über 70 und denke dann wird es Zeit für ein rückenfreundlicheres Fzg. Wer also 2025 zum MGF30 fahren möchte kann das dann mit einem unverbastelten 99er LE 75 mit dann wohl 55Tkm tun. Vorgegangen bin ich nach den gängigen Beschreibungen im Netz. Habe auch die Pos. des ZR auf den NW Rädern markiert und auf den neuen Riemen übertragen. Dateianhang: Dateikommentar: Markierungen und Arretierwerkzeug IMG_0244 (1024x768).jpg IMG_0244 (1024x768).jpg [ 347.55 KiB | 745-mal betrachtet ] Das NW Arretierwerkzeug habe ich mir gespart und eine Billiglösung mittels einer Kunststoffklammer gefunden. Stammt aus dem Elektrobereich und wird als Klammer für Kabelschutzrohre verwendet. Musste etwas gedremelt werden und ließ sich dann gut einsetzen. Diese Markierungen sind sehr hilfreich, vor allem wenn einem, wie mir auch passiert, das NW Arretierwkzg. mal rausfällt . Aber keine Panik, die N-Wellen verdrehen sich nur je ca. 20 Grad nach rechts und links und lassen sich leicht wieder in die Servicepos. drehen. Der Zustand des alten Zahnriemens war überraschend gut. Keine Risse oder Beschädigungen, der hätte wohl noch einige Jahre gehalten. Fühlte sich aber härter an als der „Neue“, wohl weil die Weichmacher sich inzwischen verflüchtigt haben. Dateianhang: Dateikommentar: Flender =neu Rover= alt IMG_0245 (1024x768).jpg IMG_0245 (1024x768).jpg [ 400.38 KiB | 745-mal betrachtet ] Dateianhang: IMG_0246 (1024x768).jpg IMG_0246 (1024x768).jpg [ 392.94 KiB | 745-mal betrachtet ] Gleiches gilt auch für den Limariemen. Der „Neue“ liegt nun schon 2 Jahre bei mir, keiner weiß wie lange er beim Händler lag und wann er produziert wurde. Müsste also nach der gültigen Lehre in 2 Jahren wieder gewechselt werden. Ich werde mal alle 2 Jahre die obere ZR Abdeckung entfernen und mir den Riemen anschauen, denke aber dass es dabei bleibt und ich die vorgeschriebene Wechselintervalle von 5 Jahren ignoriere, solange mich kein HGF ereilt. Dateianhang: Dateikommentar: Der Rest des Fzgs sieht ja auch noch ganz gut aus IMG_0243 (1024x768).jpg IMG_0243 (1024x768).jpg [ 413.95 KiB | 745-mal betrachtet ] _________________ LE75 No. 1090 von 2000 K&N,Toyosport, Soundgenerator
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Di 7. Jun 2016, 17:43 |
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Dieter
Registriert: Di 11. Nov 2008, 00:19 Beiträge: 5189 Wohnort: Waldhessen
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Re: Zahnriemen (Timing Belt)
Öhhhm, Bernd, was ist mit den Fotos passiert ??
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Do 9. Jun 2016, 00:58 |
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Mykel
Registriert: So 9. Jan 2011, 09:18 Beiträge: 6637 Wohnort: Schwalmtal (Niederrhein)
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Re: Zahnriemen (Timing Belt)
Das war ein alter Beitrag, Dieter, das Original ist hier zu finden.
_________________ MGF VVC, Flame Red, LHD, 4.4.1997 TF 135 Monogram Spectre, RHD, 18.6.2004 ZR 160 3-Türer, Solar Red, LPG, LHD, 21.8.2001 Midget Mk3 RWA, Blaze Red, LHD, 12/1972
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Do 9. Jun 2016, 08:30 |
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wudda
Registriert: Do 1. Jul 2010, 12:36 Beiträge: 247 Wohnort: 94544 Hofkirchen
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Re: Zahnriemen (Timing Belt)
Off topic, ich habe mit der Kombi Ipad und Forumssoftware ab und zu meine Probleme. Andere auch?
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Do 9. Jun 2016, 09:42 |
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Pyka
Registriert: Mo 8. Jul 2013, 06:19 Beiträge: 131 Wohnort: Duisburg
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Re: Zahnriemen (Timing Belt)
Mahlzeit Zusammen,
Eine Frage zum Thema Zahnriemen: Kann ich an der Motornummer erkennen, ob ich eine automatische oder manuelle Spannrolle habe? Sind die Zahnriemen identisch? Oder muss ich reingucken?
18K4FM15 327341
_________________ MGF 1,8i 16V RD MPi, Baujahr 1998 Austauschmotor 18K4FM15 327341 VIN 504634
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Di 14. Nov 2017, 16:25 |
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bohli
Registriert: Mi 17. Dez 2008, 23:49 Beiträge: 1124 Wohnort: Rockenhausen
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Re: Zahnriemen (Timing Belt)
Nee, musst reinschauen. An der Nummer ist das nicht zu erkennen meiner Meinung nach.
Zahnriemen sind auf alle Fälle verschieden.
_________________ MG F VVC / 1999 / tahiti blue 22. Hunsrücktreffen 2024 ==> der Thread zum Treffen HOMEPAGE Hunsrücktreffen
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Mi 15. Nov 2017, 10:10 |
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Mykel
Registriert: So 9. Jan 2011, 09:18 Beiträge: 6637 Wohnort: Schwalmtal (Niederrhein)
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Re: Zahnriemen (Timing Belt)
Wenn’s der Originalzylinderkopf zum Motor ist, sollte das möglich sein. Ich kenne aber mittlerweile einige Fahrzeuge, wo der Kopf nicht mehr zum Block gehört, also ist das nicht sicher.
Bei deiner Motornummer müsste das original ein automatisches System sein, aber trotzdem nachschauen! Geht doch recht flott, einfach die 5 Schrauben von der ZR-Abdeckung lösen und schon kannst du an die Spannrolle dran. Fotos der beiden Versionen sind ja reichlich hier und sonstwo im Netz zu finden.
Untereinander passt nur die Wasserpumpe, alles andere ist speziell, hier die Teilenummern;
Zahnriemen MPi manuell: LHN100390 (CDU2749), 143 Zähne, 23 mm Spannrolle dazu: LHP10015 Zahnriemen automatisch: LHN100560 145 Zähne, 26 mm Spannrolle dazu: LHP100900 Wasserpumpe (für beide gleich): PEB102510
Und bevor die Frage kommt: Nein, an einen manuellen Kopf passt keine automatische Rolle und umgekehrt. Die Bohrungen sind unterschiedlich.
_________________ MGF VVC, Flame Red, LHD, 4.4.1997 TF 135 Monogram Spectre, RHD, 18.6.2004 ZR 160 3-Türer, Solar Red, LPG, LHD, 21.8.2001 Midget Mk3 RWA, Blaze Red, LHD, 12/1972
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Mi 15. Nov 2017, 10:35 |
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Pyka
Registriert: Mo 8. Jul 2013, 06:19 Beiträge: 131 Wohnort: Duisburg
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Re: Zahnriemen (Timing Belt)
Vielen Dank für die Info! Habe mich heute, durch die 20,17% bei kfzteile24.de verleiten lassen, und blind das Set mit automatischer Spannrolle bestellt. ..danach schnell in die Garage und nachgeguckt. Würde sagen, passt
_________________ MGF 1,8i 16V RD MPi, Baujahr 1998 Austauschmotor 18K4FM15 327341 VIN 504634
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Fr 24. Nov 2017, 18:28 |
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xpower
Registriert: Do 14. Mai 2009, 15:02 Beiträge: 4924
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Re: Zahnriemen (Timing Belt)
wenn das Bild von deinem Zahnriemen ist dann solltest aber schleunigst wechseln... da hat einer den Spanner völlig falsch gespannt...
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Fr 24. Nov 2017, 18:36 |
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Pyka
Registriert: Mo 8. Jul 2013, 06:19 Beiträge: 131 Wohnort: Duisburg
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Re: Zahnriemen (Timing Belt)
Wird mein erster eigener Zahnriemen wechsel. Bin gespannt und hoffe viel zu lernen.
Zahnriemen und Spanner sind so seit 2012 drin, wurde vom Vorbesitzer in ner Werkstatt machen lassen. Hab aber kaum Laufleistung seitdem (<10000km).
Nach Zeichnung müsste der Innensechskant der Spannrolle nach links zeigen. Meinst du das?
_________________ MGF 1,8i 16V RD MPi, Baujahr 1998 Austauschmotor 18K4FM15 327341 VIN 504634
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Fr 24. Nov 2017, 19:26 |
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Mykel
Registriert: So 9. Jan 2011, 09:18 Beiträge: 6637 Wohnort: Schwalmtal (Niederrhein)
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Re: Zahnriemen (Timing Belt)
Der wurde falsch herum eingestellt, also nicht gegen, sondern mit dem Uhrzeigersinn.
Beim Einbau zeigt der Sechskant nach links, um das Auflegen des Riemens zu ermöglichen. Gespannt wird dann durch drehen gegen den Uhrzeigersinn, meist zeigt der Sechskant dann so auf 4-5 Uhr, wenn die Spannung korrekt ist.
_________________ MGF VVC, Flame Red, LHD, 4.4.1997 TF 135 Monogram Spectre, RHD, 18.6.2004 ZR 160 3-Türer, Solar Red, LPG, LHD, 21.8.2001 Midget Mk3 RWA, Blaze Red, LHD, 12/1972
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Fr 24. Nov 2017, 19:31 |
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Pyka
Registriert: Mo 8. Jul 2013, 06:19 Beiträge: 131 Wohnort: Duisburg
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Re: Zahnriemen (Timing Belt)
Mykel hat geschrieben: Der wurde falsch herum eingestellt, also nicht gegen, sondern mit dem Uhrzeigersinn. Ist das jetzt ein großes Problem? Das ist doch vermutlich nur ne Exzenterrolle, oder?
_________________ MGF 1,8i 16V RD MPi, Baujahr 1998 Austauschmotor 18K4FM15 327341 VIN 504634
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Fr 24. Nov 2017, 19:32 |
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Pyka
Registriert: Mo 8. Jul 2013, 06:19 Beiträge: 131 Wohnort: Duisburg
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Re: Zahnriemen (Timing Belt)
Mir sind für den Zahnriemenwechsel noch einige Sachen unklar. Habe auch schon die Suchfunktion benutzt, und mir alles, was "zahnriemen" hieß angeschaut. Falls die Fragen jetzt doppelt kommen, tuts mir im voraus leid.
Habe mir sowohl das Arretierwerkzeug für die Nockenwellen, als auch für die Kurbelwelle gekauft.
Nun die Fragen:
1. Brauche ich das Arretierwerkzeug für das Entfernen der Keilriemenscheibe überhaupt? Ich habe hier ebenfalls was gelesen von Schlagschrauber - lässt man das Arretierwerkzeug dann weg? 2. Wo wird das Arretierwerkzeug (Kurbelwelle) befestigt? In den Schraubenlöchern vom vorher demontierten Starter? 3. Bei der Demontage der Keilriemenscheibe muss das Arretierwerkzeug der Nockenräder entfernt werden, richtig? Wie ist dann sichergestellt, dass sich nichts bewegt? 4. Für den Wechsel der Kühlwasserpumpe, muss das Kühlwasser wirklich abgelassen werden? Oder gibts auch Tips, ohne? 5. In den hier geläufigen Videos wird für den Dichtring der Wasserpumpe vorher noch eine flüssige Dichtpaste aufgegeben (schwarz). Gibts dafür eine Empfehlung? Oder geht da jede temperaturbeständige Flüssigdichtung?
6. Im Werkstatthandbuch steht (Motor, s. 74) Wagen vorne anheben. Ist das ein Kopierfehler von Fahrzeugen, wo der Motor vorne sitzt? Oder ist das nötig?
7. Im Werkstatthandbuch wird für das spannen (automatische Spannrolle) einmal der "Indexdraht" und einmal der "Registerdraht" erwähnt. Welcher ist da welcher? Und vorallem, ist das so nötig? In einem Video wurde der Spanner nur einmal ausgerichtet, mit 25Nm festgezogen und fertig.
Vielen Dank schonmal!
_________________ MGF 1,8i 16V RD MPi, Baujahr 1998 Austauschmotor 18K4FM15 327341 VIN 504634
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Sa 25. Nov 2017, 11:23 |
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Mykel
Registriert: So 9. Jan 2011, 09:18 Beiträge: 6637 Wohnort: Schwalmtal (Niederrhein)
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Re: Zahnriemen (Timing Belt)
Erstmal zur “Exzenterrolle”: Doch, das ist wichtig, weil nur bei Drehung gegen den Uhrzeigersinn die Feder richtig herum gespannt wird. Nun zu den restlichen Fragen 1. Brauche ich das Arretierwerkzeug für das Entfernen der Keilriemenscheibe überhaupt? Ich habe hier ebenfalls was gelesen von Schlagschrauber - lässt man das Arretierwerkzeug dann weg? Ich versuche das immer erstmal mit dem Schlagschrauber, beim F hat das bisher auch immer funktioniert, beim TF nicht, weil man da eine 200-er Verlängerung braucht, der Längslenker ist da im Weg. Scheinbar “klaut” die Verlängerung zu viel Drehmoment und dann hat es (in zwei Fällen) auch mal nicht geklappt. 2. Wo wird das Arretierwerkzeug (Kurbelwelle) befestigt? In den Schraubenlöchern vom vorher demontierten Starter? Jepp, Starter ausbauen und das Arretierwerkzeug an der Stelle mit den Schrauben vom Starter fixieren. Handfest reicht. 3. Bei der Demontage der Keilriemenscheibe muss das Arretierwerkzeug der Nockenräder entfernt werden, richtig? Wie ist dann sichergestellt, dass sich nichts bewegt? Die Riemenscheibe treibt nur den Keilriemen an, das hat mit dem Zahnriemen nichts zu tun. Dessen Ritzel bleibt drauf. Nach Abnahme der Riemenscheibe wird die lange Schraube wieder rein gedreht, auch damit man das Ritzel korrekt ausrichten und später den Motor durchdrehen kann. 4. Für den Wechsel der Kühlwasserpumpe, muss das Kühlwasser wirklich abgelassen werden? Oder gibts auch Tips, ohne? Ich drehe immer die Heizung zu und sauge dann als erstes mit der Vakuumpumpe und nem 1 m langen, dünnen Schlauch soviel Kühlwasser aus dem Ausgleichsbehälter und dessen Schlauch ab wie geht. Man kommt so etwa bis zum Thermostat. Wenn dann die WaPu abgenommen wird, kommt noch so ein halber Liter raus, das war’s. Nach dem Zusammenbau muss dann nur die Differenz aufgefüllt werden, zum Entlüften reicht es dann auch, nur die Schraube am Rohr im Motorraum zu öffnen. Hab ich noch nie Probleme mit gehabt. 5. In den hier geläufigen Videos wird für den Dichtring der Wasserpumpe vorher noch eine flüssige Dichtpaste aufgegeben (schwarz). Gibts dafür eine Empfehlung? Oder geht da jede temperaturbeständige Flüssigdichtung? Dichtungsmasse/paste hat da nix verloren, der Dichtring reicht völlig aus. Ich mach nur zwei kleine Tropfen in die Nut rein, damit die Dichtung nicht runterfällt bei der Montage. Hab da so ein klebriges, blaues Zeug von Teroson für. 6. Im Werkstatthandbuch steht (Motor, s. 74) Wagen vorne anheben. Ist das ein Kopierfehler von Fahrzeugen, wo der Motor vorne sitzt? Oder ist das nötig? Das ist nur nötig, wenn das Kühlwasser ganz ablaufen soll, damit der Kühler nicht tiefer liegt. Bei der oben beschriebenen Methode ist das also nicht nötig. 7. Im Werkstatthandbuch wird für das spannen (automatische Spannrolle) einmal der "Indexdraht" und einmal der "Registerdraht" erwähnt. Welcher ist da welcher? Und vorallem, ist das so nötig? In einem Video wurde der Spanner nur einmal ausgerichtet, mit 25Nm festgezogen und fertig. Spannrolle montieren (einen Tropfen Loctite auf das Gewinde) und ganz entspannen (Sechskant zeigt nach links). Dann den Riemen auflegen und die Rolle gegen den Uhrzeigersinn so spannen, dass der Draht (sind zwei Bezeichnungen für dasselbe Teil) genau zwischen den Zähnen am Zeiger liegt. Der Zeiger dreht sich entgegengesetzt! Wenn der zu weit nach unten gerutscht ist, erst wieder entspannen und von vorne beginnen, der muss von oben kommen. Sobald es stimmt, die Befestigungsschraube handwarm festziehen, Sperrwerkzeug entfernen und den Motor 2-3 mal durchdrehen. Dann die Sache nochmal kontrollieren und ggf. nachjustieren. Erst danach die Befestigungsschraube mit 25 Nm anziehen und nochmals kontrollieren. Das Ganze sollte nicht zu lange dauern, damit das Loctite nicht vorher fest wird. Eigentlich ganz einfach.
_________________ MGF VVC, Flame Red, LHD, 4.4.1997 TF 135 Monogram Spectre, RHD, 18.6.2004 ZR 160 3-Türer, Solar Red, LPG, LHD, 21.8.2001 Midget Mk3 RWA, Blaze Red, LHD, 12/1972
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Sa 25. Nov 2017, 14:22 |
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Pyka
Registriert: Mo 8. Jul 2013, 06:19 Beiträge: 131 Wohnort: Duisburg
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Re: Zahnriemen (Timing Belt)
Mykel hat geschrieben: 1. Brauche ich das Arretierwerkzeug für das Entfernen der Keilriemenscheibe überhaupt? Ich habe hier ebenfalls was gelesen von Schlagschrauber - lässt man das Arretierwerkzeug dann weg? Ich versuche das immer erstmal mit dem Schlagschrauber, beim F hat das bisher auch immer funktioniert, beim TF nicht, weil man da eine 200-er Verlängerung braucht, der Längslenker ist da im Weg. Scheinbar “klaut” die Verlängerung zu viel Drehmoment und dann hat es (in zwei Fällen) auch mal nicht geklappt.
Danke für die ausführliche Antwort! Nochmal eine Rückfrage: Mit dem Schlagschrauber probier ichs dann ohne Arretierung, richtig? Wenns klappt, brauch ich die Arretierung überhaupt nicht, richtig? Muss der Starter dann überhaupt raus?
_________________ MGF 1,8i 16V RD MPi, Baujahr 1998 Austauschmotor 18K4FM15 327341 VIN 504634
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So 26. Nov 2017, 09:21 |
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Mykel
Registriert: So 9. Jan 2011, 09:18 Beiträge: 6637 Wohnort: Schwalmtal (Niederrhein)
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Re: Zahnriemen (Timing Belt)
Mit dem Schlagschrauber probier ichs dann ohne Arretierung, richtig? Richtig. Wenns klappt, brauch ich die Arretierung überhaupt nicht, richtig? Auch richtig. Muss der Starter dann überhaupt raus? Gut erkannt, der kann drin bleiben.
_________________ MGF VVC, Flame Red, LHD, 4.4.1997 TF 135 Monogram Spectre, RHD, 18.6.2004 ZR 160 3-Türer, Solar Red, LPG, LHD, 21.8.2001 Midget Mk3 RWA, Blaze Red, LHD, 12/1972
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So 26. Nov 2017, 09:32 |
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