mgboard.de
http://991280.xxaza.cn/

Verbindung zwischen Hilfsrahmen und Chassis
http://991280.xxaza.cn/viewtopic.php?f=2&t=9138		 Seite 1 von 1
Autor:  Hollinizer [ Mi 7. Aug 2013, 22:55 ]
Betreff des Beitrags:  Verbindung zwischen Hilfsrahmen und Chassis
Dateianhang:
Verbindung Rahmen2.jpg
Verbindung Rahmen2.jpg [ 174.9 KiB | 6763-mal betrachtet ]
Dateianhang:
Verbindung Rahmen1.jpg
Verbindung Rahmen1.jpg [ 128.15 KiB | 6763-mal betrachtet ]
... neulich unter dem MG ...


Bei der Begutachtung der Hilfsrahmen (sollen demnächst mit OWATROL behandelt werden), fielen mir die vorderen Verbindungen zwischen
Hilfsrahmen und Chassis in's Auge .... wow, ganz schön rostig ... :o

Wie ist eure Meinung/Erfahrungen?
a.) losen Rost innen und außen entfernen, mehrere Schichten OWATROL drüber und gut is ... 8-)
b.) neue Halter inkl. Schrauben kaufen (ca. 60 € beide Seiten) und austauschen (wenn die Schrauben mitmachen ...) ;)
Autor:  Mykel [ Do 8. Aug 2013, 05:28 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verbindung zwischen Hilfsrahmen und Chassis
Ist so eine sowieso-Aufgabe:

Ich würde erstmal nur a) machen. Wenn irgendwann mal der Hilfsrahmen sowieso runter muss, z.B. weil ein Querlenker oder ein Gummilager desselben getauscht wird, dann käme b) in Frage. Oder halt die Lager ausbauen, sandstrahlen und ordentlich neu lackieren. So viel Materialverlust ist da meist gar nicht dran, und am TF hast du ja nicht mehr die Schwabbel-Gummilager vom F. Letztere würde ich nämlich bei der Gelegenheit austauschen.
Autor:  Matthias_S [ Do 8. Aug 2013, 13:33 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verbindung zwischen Hilfsrahmen und Chassis
Owatrol alleine ist hier m.E. untauglich. Einmal im Regen gefahren, und das Zeug ist runter. Ich würde den Rost so gut es geht runterschleifen und z.B. mit Fertan oder einem anderen Rostumwandler behandeln. Dann eine gute Rostschutzfarbe drauf. ist aber nur eine Übergangslösung, wie Mykel ja auch schon schrieb. Weiterrosten wird es trotzdem, da du beim rostentfernen nicht überall hinkommst. Aber das Gewissen beruhigt es ;)


achteckige Grüße


Matthias
Autor:  slotkeller [ Do 8. Aug 2013, 15:31 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verbindung zwischen Hilfsrahmen und Chassis
..... nach den von Matthias beschriebenen Maßnahmen einfach "Mike Sanders Korrosionsschutzfett" drauf. Dieser Dauertestsieger bei Hohlraumversiegelungen (sogar verrosteter Hohlräume) kann auch durchaus im Außenbereich angewendet werden. Das Zeug wird durch Wasser nicht abgewaschen und kriecht mit der Zeit in alle Ritzen. Das mach ich auch bei meinen Winterkisten. Zeigt sich Rost, einfach Mike Sanders drauf und es rostet nicht weiter. Ist natürlich nichts für Leute, die bei jedem MG-Treffen ´nen Spiegel unter´s Auto legen ........

LG -

Hansi
Autor:  BoneLord [ Fr 9. Aug 2013, 08:56 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verbindung zwischen Hilfsrahmen und Chassis
Stimmt Hansi und nach jedem mal schrauben ist man selber mit konserviert :D
mgboard.de/viewtopic.php?f=2&t=8009&p=59124&hilit=hohlraum#p59124
Autor:  Hollinizer [ Sa 10. Aug 2013, 17:07 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verbindung zwischen Hilfsrahmen und Chassis
Hallo an alle Helfer,

OK Danke, dann werde ich Lösung a.) in Angriff nehmen :)
Angeblich soll sich das OWATROL-Öl nach 2-3 maligem Anstrich "wie eine 2K-Farbe" verhalten ...
(zumindest lt. Werbung und diversen Foren im Netz ...)
... ist auch schon bestellt und wird auch verarbeitet ...ich bin gespannt ... 8-)
... muß zumindest nicht mit Wasser abgewaschen werden ... :D
Über die "Regen-Eigenschaften" werde ich berichten ... :angel:
Autor:  Manfred [ Do 15. Aug 2013, 15:45 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verbindung zwischen Hilfsrahmen und Chassis
Hallo, das kenne ich. Als ich meine Vorderachse restauriert habe sah das genau so aus. Nach dem Strahlen war nicht mehr viel übrig. Aber ich habe weder Lösung A noch B genommen weil diese gepunkteten Blechteile meiner Ansicht nach zum Scheitern verurteilt sind. Ich habe mir aus Vollmaterial passende Buchsen gedreht und bei nem Profischweißer die beiden Halteplatten Anschweißen lassen. Das ganze ist natürlich Stabieler ausgelegt als die Originale. Ordentlich in Grundierung und dann in Lack gebadet. Die Teile sollten nun eigentlich das Auto überleben.
Gruß Manni
Autor:  speedsgood [ Di 7. Okt 2014, 09:19 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verbindung zwischen Hilfsrahmen und Chassis
Passt zwar nicht ganz, aber wollte deswegen nix Neues aufmachen...

Ist es normal, dass bei der hinteren Hilfsrahmenbefestigung (TF) von 4 Gewinden je Seite nur 3 genutzt werden? Falls ja, weiss jemand, warum? Oder kann man die 4. Bohrung einfach mit ner weiteren Schraube "füllen"?

Bild
Autor:  xpower [ Di 7. Okt 2014, 10:43 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verbindung zwischen Hilfsrahmen und Chassis
Ist normal
Wenn eine Schraube abreißt hast noch ein Loch reserve ;)
Autor:  speedsgood [ Di 7. Okt 2014, 11:32 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verbindung zwischen Hilfsrahmen und Chassis
Na ja, die Reserve wäre besser bei den vorderen Schrauben des hinteren Hilfsrahmens berücksichtigt worden, weil da reißen se ab denke ich, da deutlich kleineres Gewinde als ganz hinten.
Autor:  quattrofever [ Fr 29. Mai 2015, 14:12 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verbindung zwischen Hilfsrahmen und Chassis
Ich häng mich hier mal mit dran.

Ich würde die 4 Lager des vorderen Hilfsrahmens ggf. mal gerne ersetzen. Dies sollen ja innen Gummigelagert sein und der Hinweis die vom TF zu nehmen ist schon einmal super, also würde ich nach denen für den TF Ausschau halten. Dies müssten die dann sein denke ich:
http://www.ebay.de/itm/MG-TF-SUB-FRAME- ... 43ba3f9d19
http://www.ebay.de/itm/Halter-Hilfsrahm ... 487ea8347d

Woher würde ich alle dafür passenden Schrauben idealerweise bekommen? Gibt es da ein Set mit den dicken Bolzenschrauben inklusive Muttern (4 Stück) und den jeweiligen Befestigungsschrauben der einzelnen Halter?

Dann zum Hilfsrahmen selbst, hat dieser auch noch Gummilager oder ist an dieser Seite lediglich Metall an dem die 2 vorderen und 2 hinteren Halter des Hilfsrahmens angeschraubt werden? Wenn der Hilfsrahmen auch noch Gummilager hätte, würde es ja sonst nicht so viel bringen die 4 äußeren Lager zu erneuern und dann "verbesserte" vom TF zu nehmen, wenn der Hilfsrahmen selbst noch die alten drin hat. Als ich unterm Auto lag konnte ich es nur sehr schlecht erkennen, daher hier schnell die Frage.

Vielen Dank für eure Hilfe.

Grüße,
quattrofever
Autor:  verplant23 [ So 31. Mai 2015, 19:36 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verbindung zwischen Hilfsrahmen und Chassis
In der englischen Bucht gibts die dinker auch nackt Edelstahl oder Pulver beschichtet edelstahl.

Zur 4ten Bohrung
Kann man machen hab ich auch. Außerdem das Gewinde vergrößert und high tensil schrauben(12.9) verwenden !
Die Dinger reisen gern mal ab... Jetzt nichtmehr
Autor:  Mykel [ So 31. Mai 2015, 21:44 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verbindung zwischen Hilfsrahmen und Chassis
Edelstahl ist ne feine Sache, aber nicht für die Hilfsrahmenaufhängungen, ist zu spröde.
Autor:  verplant23 [ Mo 1. Jun 2015, 05:46 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verbindung zwischen Hilfsrahmen und Chassis
die verschraubung ist hier wichtig (kein edelstahl 12,9er ... gibts auch glaub nicht ) ansonsten sind die edelstahlhalterungen seit dem mg metro auch im sportlichen bereich seit ein paar jährchen glaub mehr als ausreichend auf herz und nieren geprüft. ist aus meiner sicht an dieser stelle eine sehr gute lösung.
aber bin natürlich kein kfz sachverständiger.
Autor:  quattrofever [ Mo 1. Jun 2015, 08:33 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verbindung zwischen Hilfsrahmen und Chassis
Bezüglich meiner Fragen oben, hätte da noch einer eine Antwort:

- Welche Verschraubung nimmt man am besten und woher bekommt man diese, idealerweise als Set?
- Ist der Hilfsrahmen selbst auch Gummigelagert oder nur die Halter?
- Wenn der Rahmen auch Gummilager enthält, wieviel Sinn macht es dann nur die halter zu erneuern?

Grüße,
quattrofever
Autor:  verplant23 [ Mo 1. Jun 2015, 08:49 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verbindung zwischen Hilfsrahmen und Chassis
gibt keine gummilager einzeln falls ich dich grad richtig versteh?!

alle angaben ohne gewähr versteht sich ;-) aber das sollten sie sein

http://mgfcar.de/epc/422.htm

2 x KGE000110
2 x KGE000071
8bzw6 x KYP10004 (halterung hinten zur karosse)
4x YYG10005A (halterungen vorne zur karosse)

4x KYG000110 (halterung zum hilfsrahmen Schraube)
4x FN114041 (mutter dazu)
Autor:  quattrofever [ Mo 1. Jun 2015, 08:58 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verbindung zwischen Hilfsrahmen und Chassis
Prima, vielen Dank für das Bild und die Teilenummern.

Bezüglich der Gummilager war meine Frage nur ob der Hilfsrahmen Gummilager enthält oder ob das alles nur Metall-Löcher sind an denen die Schrauben befestigt werden. Extra kaufen wollte ich sie nicht, ich bin mir nur nicht sicher ob es sich lohnt die Halter zu erneuern (da die Lagerungen darin ggf. ausgeschlagen sind) aber am Rahmen selbst nichts zu verändern.

Die Halter sollten ja so viel ich weiß auch Gummilagerungen enthalten, oder bin ich da auf dem Holzweg?

Grüße,
quattrofever
Autor:  Mykel [ Mo 1. Jun 2015, 20:41 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verbindung zwischen Hilfsrahmen und Chassis
Die Halter haben beim MGF (außer Trophy) Gummilager, beim TF und beim Trophy sind die massiv, können aber auch beim MGF verwendet werden. Im Hilfsrahmen ist jeweils nur ein Gewinde, da ist nix gelagert.

Schrauben und Halter bekommst du bei den üblichen Teilehändlern unter Angabe der Teilenummern.
Autor:  quattrofever [ Di 2. Jun 2015, 11:32 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verbindung zwischen Hilfsrahmen und Chassis
Perfekt, vielen Dank für die Rückmeldung. :up:

Wenn die beim Trophy massiv sind heißt das ja es gibt dort keine Gummilagerung und die können auch gar nicht ausschlagen/nachgeben. Somit wäre dann ja ein Tausch für mich fast überflüssig, oder?
Autor:  verplant23 [ Mi 3. Jun 2015, 21:00 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verbindung zwischen Hilfsrahmen und Chassis
Naja guck sie dir halt mal an. Hatte mal 2 die von unten zwar schon ganz gut rostig waren - weshalb ich sie ja auch tauschen wollte...
Als ich sie ab hatte war es fast n Wunder das sie mir bei der Demontage nicht einfach schon zu Staub zerbröselt sind.
Füll die neuen auf jedenfalls gut mit Korrosionsschutzfett /wax was auch immer.
Seite 1 von 1 Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/