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Kühlerwasser läuft über Lüfter gehen nicht an
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Autor:  noby [ Mi 21. Jul 2010, 22:33 ]
Betreff des Beitrags:  Kühlerwasser läuft über Lüfter gehen nicht an

Guten Abend,

Benötige schnelle Hilfe,habe gestern ein MG FT 135 Bj.2003 erstanden.
Probefahrt alles super.
Heute alle Flüssigkeiten geprüft und den Kühlwaaserdeckel nicht richtig zugedreht Wasser kochte über,dann Wasser nachgefüllt und richtig zugedreht gefahren und die Temperatur ging in rote und die Lüfter sprangen nicht an !!!
Nun meine Frage kann das sein das da? System Luft gezogen hatt und deshalb der Ausgleichsbehälter überläuft und die Lüfter nicht anspringen !!!

Gruß Noby

Autor:  Dieter [ Mi 21. Jul 2010, 22:47 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kühlerwasser läuft über Lüfter gehen nicht an

Ja, logisch. Das System MUSS neu entlüftet werden, wenn der Kühlmittelausgleichsbehälter leer war.

Aber was soll das denn mit den Lüftern zu tun haben ?
Der im Motorraum hält sowies nur die Lima frisch und im Stand die Benzinleitungen kühl.
Der vordere Lüfter nützt eh nichts, wenn kein Wasser mehr im System ist.

Dumm gelaufen würde ich sagen. :angel: Das kann teuer werden.
Werkstattliste
http://www.mgfcar.de/data/MG_Rover_Workshop_DE.pdf

Wenn er dann wieder repariert ist....
1. niemals den Kühlmittelstand im kalten Zustand über die MAX Marke (Schweißnaht) auffüllen.
2. Deckel immer leicht handfest draufschrauben. Nicht anknallen

Autor:  noby [ Mi 21. Jul 2010, 22:54 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kühlerwasser läuft über Lüfter gehen nicht an

Wasser war nichts mehr im Behälter,habe es nachgefüllt und das selbe passierte nochmal.
Was kann passieren !!

Autor:  Saarländer [ Mi 21. Jul 2010, 23:13 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kühlerwasser läuft über Lüfter gehen nicht an

Also ein GAU (Grösster anzunehmender Unfall) der deinem MG treffen kann KOPFDICHTUNG geht hops.
Vorarbeit hast du ja schon geleistet.

Autor:  Dieter [ Mi 21. Jul 2010, 23:18 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kühlerwasser läuft über Lüfter gehen nicht an

edit: oops, Saarländer war schneller, egal:
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Luft im Kühlsystem....

Im schlimmsten Fall:
Wenn die Luftblasen in den Zylinderkopf gelangen, und die nassen Stahlzylinderbuchsen umströmen, dann wird nachströmendes Wasser an den Stellen explosionsartig verdampfen.

Es macht also mehr oder weniger PAFF, so als würde man Wasser auf eine glühende Herdplatte giessen (Nein kein Induktionsfeld)
Der enorme Druckstoss von dem PAFF muß dann ja irgendwo hin, und das geht dann so, dass der Überdruck die Silikonstreifen der Standard Zylinderkopfdichtung *irgedwohin* drückt, wo gerade Platz ist.
Irgendwo könnte ein Ölkanal sein, oder nach aussen, oder weniger wahrscheinlich Richtung Brennraum/Zylinderbuchse.

Im günstigsten Fall kocht es nur, und alles wird gut, wenn komplett und korrekt entlüftet wurde. Natürlich vorher die korrekte Kühlmittelmischung 1:1 einfüllen

Man kann dann jedoch noch das Ganze toppen, und damit einfach weiterfahren.
Drei - vier Minuten reichen und es kommt zum GAU .
Keine Kernschmelze, aber so ähnlich .... da wird's dann so heiss, das das Alu vom Kopf weich wird, und dann vom Block, und dann sacken die Stahlhülesen nach unten oder zur Seite, und dann sind wir bei 3-5000 EURO (Bestcase) für einen gebrauchten anderen Motor gelandet.

Also erstmal entlüften und dann sieht man schon ob's ein HGF ist
(Head Gasket Failure) wobei die arme ZKD eigentlich nix dafür kann.

http://www.mgfcar.de/bleed/index.htm
Gaaaanz unten das deutsche nehmen.

Autor:  noby [ Do 22. Jul 2010, 08:52 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kühlerwasser läuft über Lüfter gehen nicht an

So der Wagen ist in der Werksatt.
Erstmal vielen Dank für die schnellen Antworten.
Ich hoffe das der Super Gau ausgebleiben ist und das es nur mit Befüllen und entlüfften getan ist.
Denn die Kopfdichtung,WAP und Spannrolle wurden 2009 erneuert (4 Lagiege Dichtung verbaut).
Könnte man wenn der Super Gau eingetroffen ist,da etwas mit der Garantie versuchen???

Nochmals vielen vielen Dank !!


Werde berichten !!!

LG Noby

Autor:  Dieter [ Do 22. Jul 2010, 09:04 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kühlerwasser läuft über Lüfter gehen nicht an

Garantie ?? von wem. Vielleicht auf die Dichtung selbst, vom Dichungsverkäufer ;)

Bezüglich Gewährleistung aus dem Gebrauchtkauf hängts vom Vertrag ab.
Gewerblich oder Privat usw, usw, Rechtsprechung ist da recht eindeutig. Mußte dich mal über ADAC oder RS drum kümmern. Jeder Fall ist einzigartig und Rechtsberatung gibt es hier nicht.

Autor:  FXSTC [ Do 22. Jul 2010, 19:45 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kühlerwasser läuft über Lüfter gehen nicht an

Hallo, was soll da der Rechtsbeistand wenn er den Deckel nicht richtig zugeschraubt hat und das hier noch reinschreibt :o
Bei Selbstverschulden hilft nur beten das nicht zuviel im Eimer und das Konto noch gedeckt ist.
Learning by doing sag ich da nur.
Gruß klaius

Autor:  noby [ Do 22. Jul 2010, 21:30 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kühlerwasser läuft über Lüfter gehen nicht an

Tag zusammen sehr Interessant die Beiträge,der Fehler wurde noch nicht gefunden System entlüftet aber Lüfter geht nicht,vielleicht der Thermoschalter oder der Kühler ist über das Steuergrät geschaltet hoffe das ich morgen mehr weiss. :idea:

Autor:  Dieter [ Do 22. Jul 2010, 21:44 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kühlerwasser läuft über Lüfter gehen nicht an

Einfachster Test, falls die zugehörige Sicherung (vorn im Frontkofferraum) auch heile ist:

Stecker vom Sensor abziehen, dann muß der Frontlüfter kommen.
Es geht um den waagerecht sitzenden Sensor.
http://www.mgfcar.de/coolant_sensor_change/index.html

Oft ist auch das Kabel vorn zum Lüfter abgerissen.

Messwerte des Sensors gibt es hier:
http://www.mgfcar.de/sensor/index.htm
Und der geht nur äusserst selten kaputt. Meistens ist bloß der Stecker angegammelt und hochohmig

Da noch die Schaltbilder (Achtung TF weicht etwas ab)
http://www.mgfcar.de/schedules/index.htm

und dann viel Spass beim Suchen.

Autor:  noby [ Fr 23. Jul 2010, 14:22 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kühlerwasser läuft über Lüfter gehen nicht an

Tach auch,Problem gefunden.Nach dem Tipp von Dieter mit dem Stecker war der Fehler gefunden Super.Jetzt Sensor bestellt und einbauen.
Wird der Motorraumlüfter auch über den Senor vom Kühlmittel gesteuert ??
Gruß Noby

Autor:  Volker [ Fr 23. Jul 2010, 14:38 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kühlerwasser läuft über Lüfter gehen nicht an

Nein, der wird über den Sensor im Motorraum rechts oben am Blech gesteuert.

Autor:  noby [ Fr 23. Jul 2010, 20:19 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kühlerwasser läuft über Lüfter gehen nicht an

Kann mir jemand sagen wann der Motorlüfter an geht.Ein Bild von dem Senor und Lüfter und wo ich sie finden kann wäre auch nicht schlecht !!
Den als wir den Stecker von dem Kühlmittelsensor abgezogen haben sprang nur der Lüfetr vorne an der hinten lief nicht.
Gruß Noby

Autor:  MG-CH [ Fr 23. Jul 2010, 22:11 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kühlerwasser läuft über Lüfter gehen nicht an

Na dann lies doch mal kurz die Antwort von Volker, dann is alles klar. :up:

Grüess
Andy

Autor:  noby [ Fr 23. Jul 2010, 22:39 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kühlerwasser läuft über Lüfter gehen nicht an

Schon klar aber wie gesagt habe dieses auto noch nicht so lange und da ist man sich halt noch ein wenig unsicher und hat angst was falsch zu machen.
Gruß

Autor:  MG-CH [ Fr 23. Jul 2010, 22:57 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kühlerwasser läuft über Lüfter gehen nicht an

Einfach Heckklappe öffnen.
Dann nimmst Du das Motorabdeckgitter raus, und schaust ungefähr oberhalb des Expansionsgefässes. Dort ist so ein rundes Ding mit einem Kabel dran. Das ist der Sensor für den Motorraumlüfter. Schalt die Zündung ein und halte einen Haarfön drauf. Wenn der Lüfter rechts unten dann angeht, (das hört man sehr gut) funktioniert der Sensor. Sonst kaufst Du besser einen neuen, oder checkst den Stecker, bzw. Kabel auf Kabelbruch. Der Sensor hat ein normales Rechtsgewinde. Kannst ihn also rausdrehen für den Wechsel. (Vorgängig jedoch den Stecker abziehen, sonst verdrehst Du das ganze Kabel)

Deine Werkstatt hat auch nicht wirklich ahnung, oder irre ich mich? :?

Grüess
Andy

Autor:  Dieter [ Fr 23. Jul 2010, 23:44 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kühlerwasser läuft über Lüfter gehen nicht an

noby hat geschrieben:
Tach auch,Problem gefunden.Nach dem Tipp von Dieter mit dem Stecker war der Fehler gefunden Super.Jetzt Sensor bestellt und einbauen.
Wird der Motorraumlüfter auch über den Senor vom Kühlmittel gesteuert ??
Gruß Noby

Halt Stop, woher weiß man das es der Sensor war ? Wurde der explizit durchgemessen ?
Mit dem Test *Stecker ziehen*wird doch weder die Zuleitung, noch das ECU vollständig mitgeprüft !

Und... vergiss erstmal den Motorraumlüfter. Der ist für die Motortemperatur völlig überflüssig !

Autor:  noby [ Sa 24. Jul 2010, 12:21 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kühlerwasser läuft über Lüfter gehen nicht an

@ Andy
Ja richtig,habe mir aber schon eine MG Werkstatt in meiner nähe gesucht wenn der Wagen fahrbereit ist werde ich Ihn auf Herz und Nieren untersuchen lassen.
Hatt einer villeicht ein Tipp es wären AH Still AH Lichthorn Ah Reisser AH Kemper zur auswahl.

Autor:  speedsgood [ Sa 24. Jul 2010, 16:40 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kühlerwasser läuft über Lüfter gehen nicht an

Es gibt auch noch Fa M.P.R. May in Hürth, Zunftweg.

Autor:  noby [ Sa 24. Jul 2010, 18:57 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kühlerwasser läuft über Lüfter gehen nicht an

@ Peter das ist ein Ford AH richtig ???? Oder ??

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